請勿殺子墮胎 淨空法師、丁嘉莉老師主講（第一集)
2011/12/9 香港佛陀教育協會
主持人：
尊敬的師父上人，您好！無限的感恩您接受我們的採訪。因為這次的採訪非常的重要，它不僅僅關係到一個即將來到人世間的小生命，還關係到每個家庭，甚至關係到我們人類社會的未來。如今愈來愈多的社會大眾關注墮胎現象，墮胎不僅僅在中國是個急需面對的社會問題，而且應該得到全世界的廣泛關注。今天我非常有幸向您老人家當面求教有關這方面的問題。首先請允許我代表社會大眾和千千萬萬的父母，尤其是被墮掉的小嬰靈寶寶們，向您至誠的感恩，感恩您，師父！
尊敬的老法師，我先給您讀一組數據，據世界衛生組織的數據保守評估，全球每天有十五萬人墮胎，其中因墮胎而死亡的女子有五百名。全球每年的墮胎人數有五千萬，兩年一個億。人類歷史上最慘烈的第二次世界大戰，平均每年死亡的人數是一千萬，而現在每年因墮胎而死的嬰兒居然是二戰死亡人數的五倍之多。還有一個數字顯示，二００四年印尼海嘯當天死亡的人數是二十五萬，已經夠慘烈的了，而被墮胎的嬰兒兩天就有三十萬，每分鐘都有一百零四個胎兒因墮胎而死。我再給您讀一組資料，相信會讓每一個中國人都揪心不已。據世界衛生組織提供的數字，目前中國每年的墮胎數量居全球之冠，數字是一千三百萬左右。怎麼理解這個數字？打個比方，上海市的人口一半是一千萬左右，我國每年的墮胎嬰兒遠遠超過上海市的總人口的一半。以上的這些數據，相信會讓每個人都觸目驚心。請問老人家，您是怎麼看待這種現象的？
淨空法師：
過去我住在澳洲，九一一事件發生之後，昆士蘭大學有一個和平學院，過去我很少聽說學校有和平學院。校長邀請我給和平學院的教授舉行一個座談會，討論的主題就是如何消弭衝突，促進世界的安定和平。我接受了，這是一樁好事情。那麼開會，首先我聽到學校做了五十分鐘的報告，才知道全世界有八個和平學院，並不多。他們有博士學位、有碩士學位，學生畢業出來之後多半在聯合國服務。
我們討論的主題是怎麼樣消弭衝突。過去用西方人的思惟，消弭衝突用的是報復、鎮壓，因為這種手段對付的時候，沒有想到引起了恐怖戰爭，所以知道這個方法是錯誤的。要如何運用真正和平的手段來解決這個問題？我聽了他們報告之後，他們讓我發言，我首先告訴他，我說衝突要化解，不是消滅，消滅不掉，要化解，中國人說的是。
那麼衝突原因在哪裡？我說實際上不是在敵對的兩方，而是在家庭。他們聽了都不能夠理解，怎麼會是在家庭？我說大家都曉得，今天整個世界到處最常看到的是離婚，離婚是夫妻不和，夫妻的衝突，夫妻衝突自然就引起父子衝突、兄弟衝突，這樣的人走進社會，他能跟人不發生衝突嗎？他們這才認真去想一想這個問題。
我說我們幫助別人解決衝突，首先自己沒衝突，你才能做得到這個事情。可是更深一層的，是你自己本身的衝突。他們就很難理解，本身怎麼衝突？中國人講的，本性跟習性的衝突，這才是真正衝突的原因、來源。這個他們很難理解，我舉個例子，譬如利益當前，我們第一個念頭想是自利還是利他？他們說那當然是自利。我說我自利，你也自利，他也自利，衝突不就發生了嗎？如果我們能夠替別人著想，處處想到別人，這衝突不就化解了嗎？就在這一念之間。而夫妻衝突是個根源。
今天大家都知道災難很多，現在已經不忌諱了，為什麼？媒體天天在報導，電視、網路、報紙、雜誌天天都在講這個災難。最近這一年多來頻率不斷上升，這個原因到底在哪裡？我聽了妳這個數據我豁然明白了，這個墮胎是殺人，殺的什麼人？殺的自己親生的兒女。一年全世界殺死的，五千萬，兩年就一個億，我想這是災難第一個因素。佛法跟宗教都相信因果報應。佛告訴我們，子女跟父母四種緣，沒有緣不會到你家來。這四種緣是什麼？報恩的、報怨的、討債的、還債的。我在三十年前第一次到香港講經，住在藍塘道般若講堂，壽冶老和尚的道場。一進到他的佛堂，我首先看到一副對聯，上聯寫著，「夫妻是緣，有善緣、有惡緣，冤冤相報」，下聯寫著，「兒女是債，有討債、有還債，無債不來」。如果這個小孩是報恩的，你把他殺掉，恩變成仇。他是報仇來的，你把他殺掉，仇上再加仇，這怎麼得了！
這種怨恨麻煩，生生世世沒完沒了，互相酬償，麻煩大了！如果是討債的，你沒有還你把他殺掉，債上再加上仇。是還債的，這是好事情，還債的，你把他殺掉了，都變成嚴重的冤家對頭。現在人不相信因果，不相信有輪迴，可是因果輪迴這些事情在全世界每一個地區都看到明顯的例子，能疏忽嗎？所以這是我覺得這個嚴重災難頭一個因素。
主持人：
那您在講經中提到，「人身難得，佛法難聞」。前些日子中央電視台在新聞報導中說，現在全球的人口目前已達七十億。世界上這麼多的人口，人是愈來愈多，大家認為人身並不難得，為什麼佛經說人身難得？
淨空法師：
人身非常難得，失掉人身再得人身，為什麼原因？到人間來，佛家講十法界，講它的因，十法界是果，果一定有因，什麼因結什麼果，你要想想，知道這個你就知道人身難得了。十法界第一個是佛，佛的因是什麼？平等心是佛。我們的心平等了，這就往佛道去了。六度的心是菩薩，四諦的心是阿羅漢，上品十善是天道，中品十善是人道。你說我們人在這一世，我們一天從早到晚，我們的善念多還是惡念多？
我們一年從初一到臘月三十，這一年當中，起心動念、言語造作，是十惡多還是十善多？你這樣一想就知道了。惡多過於善，惡是三惡道，善才是三善道。所以失掉人身再得人身，除非我們這一生當中，一天到晚，一年到頭，我們的善念、我們的善行多過惡念惡行。你明白這個道理，你就曉得佛經講得不錯。
主持人：
人身這麼難得！大多數的人都認為，就是早期墮胎，只是將一個胚胎的組織去掉，不就是一個小肉團嗎？請問師父，生命是從什麼時候開始的？
淨空法師：
從入胎的時候，他受精的那個時候，那個靈就入胎了。
主持人：那個靈是靈魂嗎？
淨空法師：
靈魂。如果沒有靈入胎這個肉是死的，沒有生命的，他一入胎的時候他就有生命。所以經上給我們講，在胎裡面這十個月很難受，像地獄一樣，叫胎獄，母親喝一杯涼水，他就像在寒冰地獄，喝一杯熱水，就像在八熱地獄。
起心動念、言語造作統統影響嬰兒，尤其情緒，如果情緒浮躁，這小孩將來脾氣很不好，很不好教。所以中國古時候懂得這個道理，講求胎教，懷孕這十個月當中自己的心、思想要端正，沒有邪念，言語要柔和，舉止要端莊，這小孩生下來就非常懂得禮貌，他就接受這些氣分，所以小孩好養好教，非常有道理！
主持人：
師父，就是等於是教育，母親的教育從胎兒就開始了。
淨空法師：沒錯！中國從懷孕的時候教，叫胎教。你看歷史上記載的，周文王的母親，懷孕的時候，懷文王的時候，目不視惡色，不好看的東西不看，耳不聽淫聲，口不出傲言。
主持人：傲是傲慢的傲？
淨空法師：
傲慢。身口意都照顧到，生下的小孩將來養成聖人。所以中國在古代婦女的地位很高，一般人不知道。中國是講究倫理，倫理是性德，是大自然本來有的原則。總結，人一定要隨順大自然，那就是最健康的、是最幸福的。自然的法則裡頭，父子有親，親愛，這是核心，性德裡頭的中心是親愛。父子的親愛是天生的，不是哪個教的，特別在小孩三、四個月。我有一年在日本參加國際會議，跟著我一起在我周邊的有十幾個同修，都是念佛的。有個年輕的媽媽推著她一個小兒子，四個月，我們走在路上，我突然停下來，我招呼大家，你們仔細來觀察，你看這個小孩，雖然不會說話，你看他的眼神、看他的動作，他對他媽媽那個愛，媽媽對他的愛，沒人教，你就能感受到，所以說父子有親你就在這看出來了。所以中國的教育目的就是這一種親愛，天性的親愛，如何能讓它一生保持不變，中國教育這第一個目標。
第二個目標，這種愛怎樣能把它發揚光大，讓他愛這個家庭，愛兄弟姐妹、愛家庭裡面的長輩、愛鄰里鄉黨，再擴大的時候，愛社會、愛國家，凡是人，皆須愛。中國教育教這個，目的不是教你升官發財。從小就培養這個小孩不能有自私的心理，你到這個人間來，你的職責、你的天職就是為這個家族，他不是為我父母什麼，為我這一個家族，榮宗耀祖，他心量大，他沒有自私，一個家族總有幾百人，你統統都要照顧到。所以中國家教，對社會、對國家貢獻非常之大。這個國家長治久安，從哪裡來的？每一家都把人教好，家教就是私塾，就是家學，就是現在講家庭的子弟學校。所以少，抓住紮根的教育；老，家族養老。所以人不怕，家庭是我們每一個人的依靠，一生人人都是為了這個家。不敢有惡念，不敢犯法，犯法不是你一個人承當責任，你家族都要承當，你家為什麼沒有把你教好。
所以家在中國歷史上造成長治久安是關鍵的一個核心，這中國人的家，太好了，現在家沒有了。我們跟日本人八年抗戰，最大的損失是家沒有了，抗戰之前有，抗戰之後沒有了。所以現在我就想到，血緣的家不可能再恢復，所以我就想到，常常聽說企業家、企業家，我這個念頭一動，我說今天這個家的解釋不是從前那個，現在也是一個家，家的意思就是社會、社團，民間的社團、政府的社團，那就是家。社團如果沒有規矩，家道、家規、家學、家業，過去家有這四條，四個支柱，現在社團，如果有倫理、有道德、有因果、有聖賢教育，我們中國古老家的精神又能恢復起來，這個國家有救，不但自己國家有救，而且會影響全世界。中國老祖宗最懂得這個教育，就是家庭教育。所以他有教學的智慧，有教學的方法，有教育的經驗，有教學的成果，貢獻太大了！
主持人：
尊敬的老法師，我先給您讀一組數據，據世界衛生組織的數據保守評估，全球每天有十五萬人墮胎，其中因墮胎而死亡的女子有五百名。全球每年的墮胎人數有五千萬，兩年一個億。人類歷史上最慘烈的第二次世界大戰，平均每年死亡的人數是一千萬，而現在每年因墮胎而死的嬰兒居然是二戰死亡人數的五倍之多。還有一個數字顯示，二００四年印尼海嘯當天死亡的人數是二十五萬，已經夠慘烈的了，而被墮胎的嬰兒兩天就有三十萬，每分鐘都有一百零四個胎兒因墮胎而死。我再給您讀一組資料，相信會讓每一個中國人都揪心不已。據世界衛生組織提供的數字，目前中國每年的墮胎數量居全球之冠，數字是一千三百萬左右。怎麼理解這個數字？打個比方，上海市的人口一半是一千萬左右，我國每年的墮胎嬰兒遠遠超過上海市的總人口的一半。以上的這些數據，相信會讓每個人都觸目驚心。請問老人家，您是怎麼看待這種現象的？
淨空法師：
今天大家都知道災難很多，現在已經不忌諱了，為什麼？媒體天天在報導，電視、網路、報紙、雜誌天天都在講這個災難。最近這一年多來頻率不斷上升，這個原因到底在哪裡？我聽了妳這個數據我豁然明白了，這個墮胎是殺人，殺的什麼人？殺的自己親生的兒女。一年全世界殺死的，五千萬，兩年就一個億，我想這是災難第一個因素。佛法跟宗教都相信因果報應。佛告訴我們，子女跟父母四種緣，沒有緣不會到你家來。這四種緣是什麼？報恩的、報怨的、討債的、還債的。我在三十年前第一次到香港講經，住在藍塘道般若講堂，壽冶老和尚的道場。一進到他的佛堂，我首先看到一副對聯，上聯寫著，「夫妻是緣，有善緣、有惡緣，冤冤相報」，下聯寫著，「兒女是債，有討債、有還債，無債不來」。如果這個小孩是報恩的，你把他殺掉，恩變成仇。他是報仇來的，你把他殺掉，仇上再加仇，這怎麼得了！
主持人：
淨空法師：
主持人：
主持人：那個靈是靈魂嗎？
淨空法師：
淨空法師：沒錯！中國從懷孕的時候教，叫胎教。你看歷史上記載的，周文王的母親，懷孕的時候，懷文王的時候，目不視惡色，不好看的東西不看，耳不聽淫聲，口不出傲言。
主持人：傲是傲慢的傲？
淨空法師：
第二個目標，這種愛怎樣能把它發揚光大，讓他愛這個家庭，愛兄弟姐妹、愛家庭裡面的長輩、愛鄰里鄉黨，再擴大的時候，愛社會、愛國家，凡是人，皆須愛。中國教育教這個，目的不是教你升官發財。從小就培養這個小孩不能有自私的心理，你到這個人間來，你的職責、你的天職就是為這個家族，他不是為我父母什麼，為我這一個家族，榮宗耀祖，他心量大，他沒有自私，一個家族總有幾百人，你統統都要照顧到。所以中國家教，對社會、對國家貢獻非常之大。這個國家長治久安，從哪裡來的？每一家都把人教好，家教就是私塾，就是家學，就是現在講家庭的子弟學校。所以少，抓住紮根的教育；老，家族養老。所以人不怕，家庭是我們每一個人的依靠，一生人人都是為了這個家。不敢有惡念，不敢犯法，犯法不是你一個人承當責任，你家族都要承當，你家為什麼沒有把你教好。
所以家在中國歷史上造成長治久安是關鍵的一個核心，這中國人的家，太好了，現在家沒有了。我們跟日本人八年抗戰，最大的損失是家沒有了，抗戰之前有，抗戰之後沒有了。所以現在我就想到，血緣的家不可能再恢復，所以我就想到，常常聽說企業家、企業家，我這個念頭一動，我說今天這個家的解釋不是從前那個，現在也是一個家，家的意思就是社會、社團，民間的社團、政府的社團，那就是家。社團如果沒有規矩，家道、家規、家學、家業，過去家有這四條，四個支柱，現在社團，如果有倫理、有道德、有因果、有聖賢教育，我們中國古老家的精神又能恢復起來，這個國家有救，不但自己國家有救，而且會影響全世界。中國老祖宗最懂得這個教育，就是家庭教育。所以他有教學的智慧，有教學的方法，有教育的經驗，有教學的成果，貢獻太大了！
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